烽烟四起，中美对决
星空下的守望 2009
作者:星空下的守望 2009日期:2012-06-26 14:37
国观水太深，愤怒偏激的网友也不少，很多很好的话题往往无法展开本人尝试以最简单的语言来尝试这个被中美搅得风起云
涌的世界欢迎理性探讨，谢绝谩骂理了几个话题：美国霸道的生存方式为什么美国不能开动印钞机把中国的债还了（扫盲贴）美国 EQ3为什么一定要得到中国的认可人民币的国际化的战争风险中国不可能放弃伊朗
为什么美国不能开动印钞机把中国的债还了（扫盲贴）先说这个网上对这个问题很多人解释过，但更多的没有看懂
美国广义货币总量大概 12万亿吧，估计至少有一半在美国以外流通，中国就算 3万亿吧假设：美国现在开动印钞机，印 3万亿美元首先，那么美国货币总量就是 15万亿了，美元理论上将贬值 20%，实际上远不止 20%，因为当你有大幅贬值预期的时候，全球都会大幅抛售美元，再加上一些金融杠杆的作用，贬值多少都不奇怪，当然，这只是一个假设还有，现在在美国流通的大约 6万亿美元，如果多出来的 3万亿出不去，再加上全球抛售的美元回流，美国国内通胀率可能是 100%甚至更多，在百姓不喜欢储蓄的美国出现如此巨大的通胀，那么美国经济也就直接崩溃了所以钞票不是随便可以印的美国 EQ3为什么一定要得到中国的认可这个可能很多人不是很理解，道理和我上面说的差不多，如果美国增发的钱找不到下家，恶性通胀不可避免的如果美国强行 EQ3，中国必定大幅抛售美国国债，虽说中国事先有协议，但是到了非常时期，协议是没用的，再说了，这也是美国不讲信用在先，之前中国不也是减持国吗？减得不多，那就是警告性质的中国抛售美元，必然造成美元下跌的预期，很多国家一定跟进，没办法，资本就是这样，逐利是天性
这还不算完，大家真的翻脸了，中国还会为美元的回流
狠狠地助推一把，让亚洲外资大幅回流美国关于怎么让美元大幅回流很容易，大炮一响，黄金万两只要亚洲出现局部的政治和军事的紧张，美元回流将势不可挡，虽说对中国也不利，但对美国将是毁灭性的
为什么美国之前就没有这个问题，偏偏 EQ3就这么难呢？
很简单，之前中国奉行韬光养晦的政策，欧美关系融洽，美国老大的地位不容质疑，美国想为国债找个下家还是比较容易的，也没人敢说什么
现在，世界上中国的影响力越来越大，军事上美国在东北亚和东南亚想压住中国已经不现实了
中国不是当年的日本，广场协议在中国不好使
作者:星空下的守望 2009日期:2012-06-26 23:07
高手很难正面交锋，一般都是暗中较劲儿，指使手下互掐，除非都不想活了才会直接对决。
军事上是没有，经济上嘛，现在很激烈
作者:星空下的守望 2009日期:2012-06-26 23:51
美国
霸道的生存方式
说这个之前，先说说国际关系的行为准则
在一个正常的国家，个体之间相处的总体还是以普世价
值为原则的，但国家与国家之间，就是丛林法则，自我利益最大化，之所以世界总体还是比较和平，实在是战争的风险和代价太大，能好好过日子，犯不着你死我活
回到美国霸道的生存方式这个话题
说到美国，真是一个了不起的国家，没人勤劳、智慧；一战后的美国人民靠自己勤劳的双手，创造了美国强大的一二三产业，奠定了后来强大的美国的基础
本来，一份耕耘一分收获是很简单的真理，但是当好日子来的太过强烈时，人是很难保持理智的
冷战后，美国成为名副其实的世界警察，美国有最强大的经济体系，又有最强大的军力作保障，美国发现完全不需要过的那么辛苦，经济上只挑一些附加值高的产业干干就好了，脏活累活让外国去干吧!
即使钱不够花也无妨，找别人借呗！债多了也无妨，美国还有来钱的杀手锏——金融业
本来金融业是服务于实业的，但是，金融业也是台超级赌博机，而且这个赌博机庄家是可以作弊的，正常情况是没有问题的，但不正常的时候破坏性极大，受害国家几乎是被洗劫一空，这就是所谓的剪羊毛
大概流程就是：先找肥羊，比如当年的日本，然后大量
的外资有组织的（不一定是政府组织）进入推高经济泡沫，资产大幅上涨，经济泡沫出现，产业空心化出现，然后大幅做空，然后资本大逃离，一般都已经赚的盆满钵满了，有点亏损也无妨，金融杠杆做空的盈利那才是大头，什么钱都回来了
过程中可都是按照世界都通行“游戏规则来的”，看似很公平，实则只是用文明的方式抢劫罢了过程中受害国不是不想反抗，实在是没办法，美国的航母可不是吃素的所以别看美国军费高，美国能舒舒服服的享受着世界经济的成果，强大的军力实在功不可没
著名的受害者一是 80年代的日本，二是 90年代的东南亚，本来这个名单里下一个目标就是中国，但进展非常不顺利
作者:星空下的守望 2009日期:2012-06-27 00:13
美国的核心利益非常简单，那就是美元的国际货币地位，更简单地说就
是石油美元只要石油是美元结算，美元国际货币地位可保无虞，好处实在太多了，这也是能文明抢劫的重要前提
所以美国的核心利益地区在中东，美国想控制石油，不
仅可以确保石油美元无虞，还能控制油价，这一点对中国，
对世界其他国家可以说是一种灾难
作者:星空下的守望 2009日期:2012-06-27 00:42
中国是美国好日子计划的最大不安定因素
其实不抢中国也不是完全不可以，人民币目前对美元冲击也不大，对现在美元有冲击的其实是欧元，当毕竟是盟友，熟人嘛，下黑手终归有点不好意思不过丛林法则不照顾熟人，于是欧元成了美国现在打算
收拾的目标，不统一的欧洲货币区符合美国的利益
这绝非凭空臆想，老习访美和奥巴马曾经发表过一个声明，好像是第六条，非常搞笑，大意是说：中美原则同意欧元的问题让他们自己解决去
毫不隐晦，连外交辞令都不用，美国原来是这么对待盟友的！单就实力来说，欧元区完全不是美国的对手，但这时中
国又出现了，这让美国非常恼火中国也谈不上和欧盟有多友好，说到底还是利益中国需要欧盟的技术来进行产业升级，就算欧元被弄死
也不能这么快就死，起码也要把美国拖个半死吧，只要你们打，谁不行了我就帮一把
当然，欧盟和美国的想法也和中国差不多，但中国这一
点做得很好，欧盟和美国都玩不大动
欧盟原来也不想被中国利用，当时欧债刚开始时中国有意借钱给他们换技术解禁，胡哥还亲自去了，当时欧洲很牛逼，不接受任何有条件的借款，胡哥当时打了个哈哈，说家里还有点事就回国了，结果不到十天时间，欧盟就怂了，欧盟高官拼命往中国跑，并声明会加强对中国包括高科技的出口（老习访美前）
这个时候中国其实相当的不被动，美国和欧盟比较头疼
作者:星空下的守望 2009日期:2012-06-27 00:58
烽烟四起在这种情况下，中美之间对抗实在是个无可奈何的选择，
形势比人强，这种对抗不是任何一方面想挑起，誰叫丛林法则游戏规则就是如此呢客观的说美国领导的世界是一个比较和谐的世界，但我们中国没有义务为了世界的和谐牺牲自己记得就碳排放问题奥巴马在澳洲接受采访时说：如果中国人也过上和美国人一样的日子，将是世界的灾难看似很有道理，实则无耻之极
凭什么美国人就可以大手大脚，中国人就要勤俭节约
呢？你不是天天吹人人平等吗，为什么美国人就不能减点碳排放呢
在此大前提下，全世界的各种军事、政治、经济矛盾基本都有中美或直接或间接的影子，十处打锣，九处在场，说到底还是利益之争但是多数对抗只能算博弈，真正火爆的是
1.人民币国际化
2.伊朗问题
作者:星空下的守望 2009日期:2012-06-27 01:01
今天
先到这里
作者:星空下的守望 2009日期:2012-06-27 12:50
贸易
顺差
说人民币国际化之前应该先说说贸易顺差，这里直接复制我以前的一个帖子
很多事情，不同的人，从不同的角度，用不同的方法，会得到很多不同的结论。结果分析的人越多，越让人看不到事情的本质，可是，真正能决定事情走向的还是本质。所以，我们要看清真相，就要撩开那些表面的东西，去寻找它的真相
就好比对于手机，不管功能多牛逼，它必须有通讯功能，
对于汽车，不管好坏优劣，必须能驾驶，对于股票的上涨，
不管是何种因素，必定是有资金进去了，这就是本质关于货币如果我们假设金融环境很稳定，忽略金融的影响，货币
和黄金完全是一回事
在这种条件下，我们先假设：把现存世界上所有的货币全部换成等量的黄金（货币暂停增发），那每个国家都会有一定数量的黄金（当然也包括负债的黄金）
假设中国和美国各合计有 1000吨黄金结余关于对外贸易中国每年向美国出口相当于 200吨黄金的衬衫（5%利润），美国向中国出口相当于 100吨黄金的飞机（50%利润），中国每年就有相当于 100吨黄金的贸易顺差从表面上看，衬衫利润远不如飞机，但对于中国这个整
体来说，利润是 100%，只不过利润分布到了棉花、织布、染色、人工、税收等各个环节上而已，对美国卖飞机也是如此依次发展，10年后美国就没有黄金了，从理论上说，美国就会崩溃，因为没钱了
所以，贸易逆差的后果是很严重的回到前面说的“一分耕耘一分收获”，只要你能守住自己的劳动成果，贸易顺差一定是利大于弊
贸易顺差带来的人民币升值压力，只是我们还没有保护
好我们的劳动成果，不能怪贸易顺差，就好比美女因为性感被强暴，我们不能说责任是美女不应穿的太性感一样的道理
作者:星空下的守望 2009日期:2012-06-27 13:19
人民币国际化
贸易顺差带来的问题我们每个人都有深切的感受
赚的钱多了，中国的购买力就增加了，体现在具体表现上就是要么人民币升值，这样的后果是直接打击利润微薄的制造业，这对世界工厂来说是灾难性的
所以中国主要以增加流动性来解决的，所以中国的货币总量大得惊人，这几年的通货膨胀我们深有体会假如这个世界国际法则是公平的法则，人民早就国际化了，
非常简单，你要大量买中国制造，你就应该储备人民币，
就像你要购买石油，你就要储备美元一样的道理，为什么
人民币没有成为重要储备货币，当然有其他方面的因素，
但最主要的还是美国不愿意，因为这伤害了美国的根本利
益
如果人民币真正国际化，自由兑换了，我们的通货膨胀压力将骤减，出口的东西越多，国际上对人民币需求的流动性也越多，虽然增发货币，但人民币价值仍然能保持相对的稳定
对老百姓直接的感受将是收入增加，但物价稳定
人民币的国际化就像是给中国建一个巨大的货币银行，把自己赚的钱（流动性）存起来，有必要时可以是打击对手的利器，困难时是帮助我们度过难关的保护神
作者:星空下的守望 2009日期:2012-06-27 18:51
人民币国际化当中国发展到一定阶段，韬光养晦已经是不可能了，中
国做为世界工厂，世界第一贸易大国，货币竟然只能在国内打转转，这是严重的权利和义务的不对等
所以在这个时候，人民币走出去是必然的选择，要不，就只能屈服于美国，成为实际上的殖民地，否则只能站在强大的对立面，用自己的努力来证明美国不是世界上唯一的老大
随着中巴签 1900亿货币互换协议，成为中国第二十个和中国货币互换国家，互换总金额达到 1.8万亿人民币国际化条件已经初具条件，其实现在缺的就是美国的默许美国会同意吗？怎么可能！！就像中国不会同意台湾独立，这是核心利益除非美国不得不同意，因为这是丛林法则的游戏规则这里特别要提的是日本
中日关系其实是很微妙的，就历史上两国的过节，绝对
是死仇，看看两国民间的声音就很好理解了但就现在以及未来相当长一段时间的未来看，两国绝对是最佳的合作伙伴，没有之一，对两国都是美日的关系，谁都理解，日美之间绝对是最重要的盟友之一可就是这种铁关系，日本成为了第一个和人民币直接交
易的国家为什么呢？利益，还是利益很多事情，并不像我们表面看到的那样
作者:星空下的守望 2009日期:2012-06-28 00:11
自己顶
作者:星空下的守望 2009日期:2012-06-28 19:57
欧洲的梦想欧洲，有近代史最辉煌的历史，可以说是是现代文明的
发源地
可惜，欧洲的国际地位一日不如一日，现在的欧洲不要说和日不落大英帝国相比，甚至还不如当年的西班牙和葡萄牙，军事上有俄罗斯的威胁，经济上要屈从于美国，现在还要看第三世界-中国的脸色，个中滋味，是在不足为外人道也
按说论经济，欧盟是第一大经济体，论军事，虽比不上
美国，但也差不到哪里去，科技也是相当先进，怎么会沦落到现在这个地步
一方面是新兴国家的兴起改变了世界的格局，但最重要的还是因为欧洲自己不给力，一盘散沙，无法形成合力，被欺负也就无可避免了
历史上想改变这种状况的人不是没有，拿破仑是，希特勒也是，但最终因各方面的原因，欧洲始终无法统一直到现代，欧洲人发现单干还是比较吃亏，于是有了欧
盟，然后又有了欧元，一切看似都往大一统的方向越来越近可事实上，这个远没有想象的那么简单内部来说，欧洲不像中国，文化观念里没有大一统的概
念；对外，一个统一的欧洲不符合美国、俄罗斯、也包括中国的利益，所以欧元开始的第一天，就注定了其道路的艰难，形成今天的局面早就是注定了
所以现在到了第二个阶段：统一财政纪律简单地说就是，干多少活，拿多少钱，德国人拼命干，让希腊人享受高福利的大锅饭政策必须终止这本是合情合理的事，但很多欧洲人不这么想，一起享
福可以，受苦？这个我可不干，谁能让我们还像以前一样过
舒服日子，我就选谁,老子手里有选票，奥朗德就是这么上来
的
最近奥朗德就提议要发行欧洲债券，默克尔表示要发债券必须先统一财政纪律，一切得有规矩；奥朗德说这个以后再说吧！默克尔坚决不同意
26号奥朗德就联合意大利、西班牙向德国施压，要默克尔同意发行欧洲债券
默克尔语出惊人：“只要我活着”，就不会推行欧洲债券奥朗德也够不要脸的，凭什么德国要无偿为欧洲收拾烂摊子
默克尔也真是个实在人，一点都不外交辞令我想起了一句话：不怕狼一样的敌人，就怕猪一样的盟
友欧洲的大一统，路漫漫啊
作者:星空下的守望 2009日期:2012-06-28 21:14
@tongwd2002 2012-06-28 20:54:12金大滴马甲?
----------------------------
不是金大的马甲，很多观点相近，但个人觉得金鸿有点偏激
作者:星空下的守望 2009日期:2012-06-28 21:52
人民币国际化之中美的战争风险
走到今天这一步，对中国，是个抉择，要么雄起，要么
服从，而且中国只有一次机会，我们不会再有 20年前的人口
红利，也不会再有 30年前的为破坏的环境，和资源挑战？妥协？这会是一个问题吗？不，绝不，路只有一个，每一个中国人都会做同样的选
择人民币的国际化是不二选择美国也将被选择，政治上已经无法压制中国，反而美国
更被动一些，不过还是美国有三个选择1.接受世界上第二个大佬，结束美国多年来说一不二的好日子，现在所谓的全球经济危机，马上可以好转
2.军事手段去解决政治和经济手段不能解决的问题，当然直接开战不现实，代价太大也不可控，但代理人战争就不是不可能了
3.耐力的博弈，就像现在一样，全球全方位的对抗，压制对方的发展生存空间，但也不到彻底翻脸的地步，甚至需要的时候还要联手合作，直到一方发生大的变故或者崩溃，赢的将是世界之王，但全球经济危机也将因此持续相当长一段时间
第一种可能基本是不可能的
事情的发展很可能会在第二和第三这可能之间转换也就
是说，涉及根本利益，我们将面临战争风险有人说南海紧张，有战争风险，可是对手会是谁呢？美国？不可能！美国一定不会直接参战菲律宾？越南？更不可能，完全不够等量级一个没有对手的战争怎么可能发生，产生点摩擦都不错
了有人说中日钓鱼岛紧张，有战争风险，可这对日本是什
么好处？
吵架归吵架，真要日本人给美国卖命那是不现实的日本真是有这种想法，怎么可能还做出率先和人民币直
接兑换这么有好的举动来没有好处的战争是不会发生，大家吵吵架就好了有人说中印有战争风险这个也不大可能，印度自我感觉比较良好，有大国富强
梦想首先，是印度不愿做美国的棋子其次，中印矛盾在发展经济的大环境下一直在缓和而不
是激化
再次，印度不可能不明白目前阶段中印如果开战，印度
几乎没有获胜的可能最后，别忘了巴基斯坦，印度如果敢开战，中印加边境
不说，印度一定会失去克什米尔大家都是第三世界国家，共同发展比什么都重要伊朗？叙利亚？我觉得这个很有可能，而且，中国一定不会放弃伊朗，
一定不会
作者:星空下的守望 2009日期:2012-06-29 02:56
中国不可能放弃伊朗伊朗，相当长一段时间内将是中国最重要的是的盟友之
一
经贸往来自是不必说，也是中国重要的军火出口国伊朗石油储量世界第三，对中国未来的能源供给保障意义重大但是，这些东西都不是无可替代，所以这不是最重要的原因中国不会放弃伊朗的真正原因是——伊朗将是解开中国困局的那把钥匙
作者:星空下的守望 2009日期:2012-06-29 04:14
钥
匙石油美元之所以稳定，有三点一是石油的不可替代性，必须二是美国对石油的控制，垄断
三是美国强大的军力威慑，不容挑战中国虽然是贸易大国，但你总不可能弄个“衬衫人民币”
“皮鞋人民币”吧所以，我们还得回到石油美元，还得从这里破局石油的不可替代性短期还是很难改变，这需要科技的发展美国强大的军力威慑客观的说，仍然没有谁是美国的对手，但是格局还是有
了明显的改变先是拉登，把美国拖入阿富汗战争泥潭，再是布什一意
孤行发动伊拉克战争，两场战争美国都没有实现既定的战略，
反而让自己陷入无尽的财力消耗，让自己不得脱身，才有今
天的财力空虚和无奈的战略收缩另一方面，中国的韬光养晦积蓄了雄厚的财力和相对平
和的发展环境，有力的加强了中国军事科技的发展此消彼长，大大缩短了彼此之间的差距中国对美国，现在虽然还是打不赢，但相比以前不敢惹，
已经是天壤之别了，不敢惹的时候可以经常欺负你，打不赢
的时候，对手欺负你就需要掂量掂量了；所以效果也完全不
同美国对石油的控制石油主产区在中东，控制了中东就控制了石油，中东的伊斯兰逊尼派国家基本都已归顺美国，伊拉克不听话被干掉了，产油大国只有伊朗还在苦苦支撑，再加上叙利亚这个中东唯一的盟友，如果伊朗倒下了，中东将牢牢掌握在美国手里，全世界都得看美国的脸色，中俄自然不愿看到，只怕这也不是欧盟想看到的，所以，于情于理，中国都不会放弃伊朗不过这些都只是一些防守性的策略，真正要攻出去，还
是要打破美元独大的现状，还是要让人民币真正国际化大家可以想象一下先是越来越多的国家和中国货币互换然后慢慢变成和日元一样和人民币直接兑换如果在某个时候，用人民币也可以买到石油，那将是什
么一种情景美元还敢肆无忌惮抢劫吗？好了，你想想，如果人民币可以直接买到石油，会从哪
里开始
对了，一定是伊朗，如果这一步做到了，哪怕是象征性
的做到了，形式将发生惊天大逆转，游戏规则将因此而发生改变
你想想，中国会放弃伊朗吗
作者:星空下的守望 2009日期:2012-06-29 14:36
@北方塔 2012-06-29 05:39:50
中国与美国发生战争是不可能的，在军事上中国也根本无法与美国抗衡。中国更没能力保护伊朗。经济上中国只能依附老美
我认同你的部分观点，中国要达到和美国平起平坐的程度，道路将非常艰难和漫长，不管是军事还是经济水平（不是经济总量）
但保护伊朗的问题那就未必了，我们根本不需要打赢美国，这也不现实，只要让美国赢不了就可以了，这个完全可以实现
上合组织表示：对伊朗动武后果严重、不可接受这不是
对美国说的么？
美国好像也不能怎么样吧！因为在目前情况下，这是句大实话
当然，伊朗目前的局势很艰难，就制裁和禁运的问题，
中美针锋相对，互不让步
不过最新消息，美国让步了：美国给予中国和新加坡伊朗石油禁运豁免权经济上依附美国我完全不赞成改革开放以来，中国采取了高度绑定美国的策略，现在
中美在经济上是互相依存，一荣俱荣一损俱损，谁也离不开谁，而现在中国又是美国最大的债主，美国政治上有控制不了中国，美国都不是中国最大的贸易伙伴，中国怎么能说是依附美国呢
作者:星空下的守望 2009日期:2012-06-29 14:40
@北方塔 2012-06-29 11:45:12
@有效距离66楼
如你所说，中国应该怎么办？是放弃崛起的目标还是采取什么策略改变劣势？
多做少说大话，什么叫崛起？正常发展就可以了不要被自己取得的一点成绩所埋葬。
正常发展也得别人给你机会，不是你想正常发展就可以
正常发展的
当年的日本也像正常发展，盟友美国做了什么
现在的叙利亚巴沙尔也像正常发展，美国同意吗
作者:星空下的守望 2009日期:2012-06-29 14:45
@北方塔 2012-06-29 05:39:50中国与美国发生战争是不可能的，在军事上中国也根本
无法与美国抗衡。中国更没能力保护伊朗。经济上中国只能
依附老美
----------------------------
我认同你的部分观点，中国要达到和美国平起平坐的程度，道路将非常艰难和漫长，不管是军事还是经济水平（不是经济总量）但保护伊朗的问题那就未必了，我们根本不需要打赢美
国，这也不现实，只要让美国赢不了就可以了，这个完全可
以实现上合组织表示：对伊朗动武后果严重、不可接受这不是对美国说的么？美国好像也不能怎么样吧！因为在目前情况下，这是句
大实话当然，伊朗目前的局势很艰难，就制裁和禁运的问题，中美针锋相对，互不让步不过最新消息，美国让步了：美国给予中国和新加坡伊
朗石油禁运豁免权
经济上依附美国我完全不赞成
改革开放以来，中国采取了高度绑定美国的策略，现在中美在经济上是互相依存，一荣俱荣一损俱损，谁也离不开谁，而现在中国又是美国最大的债主，美国政治上有控制不了中国，美国都不是中国最大的贸易伙伴，中国怎么能说是依附美国呢
作者:星空下的守望 2009日期:2012-06-29 14:56
@芗樟 2012-06-29 14:48:17
EQ3
QE3
----------------------------
哈哈！是这么回事
作者:星空下的守望 2009日期:2012-06-29 23:18
作者：北方塔回复日期：2012-06-29 21:41:45
回复
中国要达到和美国平起平坐的程度应该知己知彼首先要了解自己跟人家差什么？自己的不足在哪里，我觉得这是最重要的。中国现在对美国真不够资格，因为中国自己内部问题还没理顺。帮伊朗谁来帮中国？别以为中国比伊朗强多少？伊朗九成以上是靠他自己外来势力只能暗中相助这种帮助可以说是微不足道的，伊朗想不亡国唯一选择是弃核，另外就是靠伊朗人的全民意志！
---------------------------------------------
哪要
这么自卑，就像不要想很多人那么自傲一样中国事实上就是美国的对手，美国不是邀请中国搞 G2吗？美国怎么会邀请一个不够格的国家搞 G2俄罗斯如此强硬和果敢，为何没有俄罗斯威胁论，而是
中国威胁论，一个不够格的对手能有什么威胁中国自己确实有很多问题，这不代表中国不强大伊朗外来势力的帮助“微不足道”？这个……这个……你怎么会这么认为你有没有想过美国要伊朗亡国的理由？美国不是说伊拉克有大规模杀伤性武器吗？结果呢你怎么就相信伊朗不弄核武器就不会“被核武器”，欲
加之罪何患无辞你为什么不想想，美国有什么权利去推翻一个民选政府
呢“靠伊朗人的全民意志！”这句话太过理想化了
作者:星空下的守望 2009日期:2012-06-30 18:14
作者：北方塔回复日期：2012-06-30 08:33:45
回复
我不是自卑我说的是事实，中国就是不行。想推翻伊朗现在的是以美国为首西方国家，这就是极强与弱小的对决。
中国能与全世界对抗吗？你怎么选择？不公平的事多了，所
以伊朗没有选择只有弃核
你就说点事实吧，我没看你举个事实，都是你认为的我看到的事实是美国邀请中国搞 G2，中国不感兴趣我看到的事实是美国只叫中国威胁论，而不是俄罗斯威
胁论我看到的事实是美国在黄岩岛事件里不敢直接支持菲律宾
我看到的事实是中国就是要买伊朗石油，美国只好同意我看到的事实是中国通过上合组织宣言警告美国不要武力干涉伊朗，美国也没有任何强硬的语言出来
我也没有看到全世界在对抗中国你看到什么了，可别只是认为毛时期还觉得无产阶级战无不胜呢
作者:星空下的守望 2009日期:2012-06-30 18:16
@国际观察 2012 2012-06-30 16:14:25楼主不要弃楼啊，楼主的分析才是真正的大国战略本帖发自天涯社区手机客户端
不弃楼，我没有草稿想到哪里写到哪里，大家一起探讨
作者:星空下的守望 2009日期:2012-06-30 19:20
@龙猫 CAN 2012-06-30 18:36:15恩，楼主的分析才是大国战略，不要理那个“北方塔”，
那家伙一看就是个汉奸，在这里搅局的小人。
美分党、汉奸什么的还是不要随便说大家应该给予一定的理解，至少他没爆粗口对不对而且我不相信有那么多的 5毛、美分党什么的；换句话
说，即使是也无妨，大家应该以事实为依据理性探讨，这才
一个健康的论坛
作者:星空下的守望 2009日期:2012-06-30 19:22
@miaosj2010 2012-06-30 18:38:11别忽悠了，米国对中国的敌对，就是资本主义与共产主
义的敌对。本帖发自天涯社区手机客户端
----------------------------
你说得对，确实是意识形态的敌对可问题是，中国是共产主义吗？邓爷爷曾有过一段经典对话记者：香港政策 50年不变，那 50年后怎么办邓：50年后，还需要变吗？
仁者见仁智者见智吧
作者:星空下的守望 2009日期:2012-06-30 22:11
终于翻页了，值得庆祝：）
作者:星空下的守望 2009日期:2012-06-30 22:24
作者：历史百团大战时间：2012-06-30 21:35:34
作者：火眼金睛 3回复日期：2012-06-30 19:56:40
回复中国和美国，这场核战争，是已经憋了很久很久的了，
双方目前来看表面都是耐力十足，但我想内里，却早就已经是翻江捣海，都已经波涛汹涌了，对资源的争夺白热化状态，常人都体会不到的我甚至都怀疑中国的航天技术，全是美国佬白送给中国的！或者美国对中国领导人说：我把航天技术全白送给你们中国人了，你们中国人有本事，赶紧出去给我多探几个地球出来，我们实在没耐心了，航天技术就算是我们还你们欠的美国债了吧！
如果你中国还是没本事探出类地行星，最后我们一定会忍不住发动核战争进行生存战的！
==================
==================
==================
这位说核战争，谁怕谁啊！（几年前朱成武将军说的话还在）你所说的生存战不就是想永远在世界人民头上作威作福
吗。中国人改革开放 30年为你们生产多少生活物质，生活得
那么有滋有味。今天还想这样，不成了！全世界人民都不答应！
===============================================
火眼金睛是一个很有代表性的网民，对事情的看法喜欢以最终结论来推算，这是很明显的特点
所以很多人对博弈的推测必定是打仗，而且是以一个彻底报销的方式，其实，这根本是不可能发生的
但现实生活中更多的事情是没有结果，过程也随着事物变化而变化，方向是有，结果却不一定有，顺势而为才是上上之选中国弱小的时候，夜郎自大是自取灭亡，只能韬光养晦，
具备了民族复兴的条件的时候，就该当仁不让，争取本就应
该属于自己的利益，天予不取，反受其咎
作者:星空下的守望 2009日期:2012-06-30 23:04
战争大家对战争都比较感兴趣，说白了还是一种看戏的心理，
就像看电视剧希望高潮迭起但我相信绝大多数经历战争的人一定是痛恨战争的孙子曰：兵者，国之大事，死生之地，存亡之道，不可
不察也
只要双方没有疯子，没有太过严重的冲突，是不会轻言
战争的，你看看世界上那些叫嚣着要战争的就没有一个算得上角色的，倒是越弱小的越嚣张再就是台前打仗的多是棋子，棋手一般不打仗，棋手多
是武力威慑武力威慑据说河马虽然血盆大口，和硕大的长牙，但那不是打架
的工具；公河马 PK的时候，相互张开大嘴，比试一下谁的嘴大，谁的牙长，输了的自动离开，这和现在世界的武力威慑极其相似，所以现在各国基本用这种文明的方式比试和表达自己的意志
现在的大国对战争可谓慎之又慎你不知道别的大国会不会从中使坏，你不知道会不会有惨重的伤亡，也不知道有没有足够的财力支撑到局势完全控制的那一天其中任何一项都可能使自己陷入极其被动的局面，对此
美国应当深有感受
现在中美的对决往往是明里暗里的四处较劲，都在等待对方露出破绽，巩固对自己有利的形式，这是一个很漫长的过程，表面看起来也并不激烈，但积累到一定程度爆发出来，劣势的一方可能会损失惨重，甚至一蹶不振
作者:星空下的守望 2009日期:2012-06-30 23:42
叙利
亚问题
其实这是伊朗问题的延续
对中国来说，我前面说的很清楚了，绝不会放弃伊朗的，而叙利亚是伊朗几乎唯一的盟友，意义重大；当然中叙关系也不错
对美国来说，摆平叙利亚，在摆平伊朗就比较容易了，但之所以先动叙利亚，却是因为叙利亚自身的原因——茉莉花革命
对俄罗斯来说，叙利亚是俄罗斯的重要盟友，叙利亚由俄罗斯的军事基地，关系可见一斑
对阿拉巴世界反叙国家来说，反叙利亚却是因为宗教矛盾（逊尼派和什叶派）欧盟不喜欢叙利亚，配合美国闹一闹，不及上面四方来的积极
在中俄的鼎力支持下，外国势力不大可能直接干预，内部问题主要还得巴沙尔自己努力我比较奇怪的是巴沙尔怎么没什么办法或者示好或者威胁邻国，这有点不正常个人觉得叙利亚政府倒台的可能性比较小，乱多久不好
说
作者:星空下的守望 2009日期:2012-07-01 16:18
欧债
危机
欧债危机的根本原因还是欧元区国家自己的事情，经济增长越来越差，福利却越来越好，又没有一个统一的财政制度来约束，危机的爆发是迟早的事情
加上美国的推波助澜，欧债危机有兵败如山倒之势这里要说明的是，美国要打击的是欧元，并不是要和欧洲国家站到对立面
换句话说这是老大在教训老二，只要让老二失去夺位的实力，大家还是一家人，只要欧元消失，美欧将重回蜜月期，这和美俄、美中关系完全不同
当然，危机危机，是危也是机，当然，这是对中国而言危害是全球性的，这里不多说对中国的好处1.减少政治、金融方面的压力；若非经济上的压力，由
于意识形态的缘故，美欧是站在一起的，虽然中国也有对应的办法，但要被动的多2.为了得到中国的财政支持，不得不向中国进行技术转让；这对中国的产业升级非常重要3.欧元区的危机对人民币国际化利好想挟持欧盟的希腊
希腊如果退出欧元区，对欧盟来说，损失希腊那点债务
是可以承受的，但如果美国继续打压，西班牙、意大利再步希腊的后尘，那将是灾难性的所以希腊借此耍起无赖来，要么借钱给我别带那么多条件，要么我退出欧元区
这种要求太过无赖了，这样把希腊留在欧元区没有任何意义，所以遭到了默克尔坚决拒绝：要么按照我的要求做，要么滚
凡事都要有个度，虽说欧元的崩溃是美国的目的，但如果欧元快速的崩溃则可能导致全世界的金融大动荡，这时本已脆弱的美国也是无法承受的，所以美国的评级机构表态了：即使希腊退出欧元区，也不会调低西班牙、意大利的信用评级，也就是说我不会趁火打劫
所以，结果我们看到了，希腊选民突然又想通了，决定接受默克尔的条件，留在欧元区有一点，中美诉求是一致的：欧债危机慢慢来但又有点不一样，美国是希望欧元区国家为了拯救欧猪四国而不断的输血，知道有一天无以为继，然后崩溃中国是希望，美欧慢慢的斗，欧元倒不倒没关系，你们斗的时间越长越好，只要你们斗，我就能从中得到好处作者:
星空下的守望 2009日期:2012-07-01 17:07大国和小国不同
的生存方式
国家与国家之间由于文化的不同、地缘政治的不同、在地球村所扮演的角色不同，所面对的问题和挑战是各不相同的，即使遇到相同的问题，采取的对策，所得到的结果可能截然不同
冷战结束时期，东欧社会主义国家采取休克疗法，都取得较好的效果，经济体制成功转型，轮到苏联的时候，结果大家都看到了，结果极其悲剧
当年中国通过了《反分裂法》，陈水扁的台独气焰立刻受到严重打击；近期越南通过《越南海洋法》，中国立即在越南家门口搞油气田勘探招标，越南立马哑火
大的国家往往需要明确的立场的坚强的意志，因为你要
么强势的存在，要么你卑微的沦落，没有中间选项我们需要走自己的路
作者:星空下的守望 2009日期:2012-07-02 00:21
感谢大家的支持，这里做个小结吧中美的对决是顺其自然的结果，是发展的必然选择，不是哪一方阴谋的结果全球热点，10处打锣，9处在场，是夸张了，但 7处在
场是没有什么问题的
最终矛盾的焦点必将汇聚到伊朗，这是双方都无法放弃
的地方中国自然是人民币国际化，挑战石油美元美国则要彻底征服中东，保护石油美元我们拭目以待后面仍然会不定期更新，但可能没有前面这么连贯在此抛砖引玉，希望和大家一起探讨世界时事因为，这个世界真的很精彩
作者:星空下的守望 2009日期:2012-07-03 00:12
@灰尘的灰181楼部分同意你的观点,中国内部的问题真的很严重!~~~~~~
先不说各股反华反共独独问题,一个腐败就够受的!~~~~~~
===============================================
中国内部的问题确实很严重!但反华不是问题，反共也不是问题，独独也不是问题腐败算半个问题真正的问题是高层内部的“觉醒”，我不知道这个词用的是否恰当高层其实对一些话题的争论激烈程度一点都不比网上逊
色，想不到吧！其实，稍微细心的人也应该能感受得到一些变化的
老实说，中国需要民主，但不需要照搬某种看似成熟的
民主制度从某个方面看，小老百姓改变不了什么从某个方面看，老百姓都会独立思考，而不人云亦云的
时候，一切也都会水到渠成
作者:星空下的守望 2009日期:2012-07-03 00:15
作者：想发财想疯了了回复日期：2012-07-0211
:46:13
回复
----------------------------
继续连载呀！
=====================================
谢谢支持，连载会继续的，只是说主线做个小结
作者:星空下的守望 2009日期:2012-07-03 00:15
@少年随想 2012-07-02 16:15:34大国搏奕玩的是计谋！其实大家表面看中国很被动，但
我要告诉你，中国私下里没少坐让美国恶心的事
----------------------------
这是中国外交的特色：务实，不图虚名
作者:星空下的守望 2009日期:2012-07-03 00:18
作者：caiwoshishui回复日期：2012-07-01 20:01:33
回复
对于“东欧社会主义国家采取休克疗法，都取得较好的
效果，经济体制成功转型”实在不敢苟同。至少西欧红灯区
的女人不会认同。
=========================================
相对吧！各方面比转型前强的不是一个档次
作者:星空下的守望 2009日期:2012-07-03 00:21
作者：牛万发回复日期：2012-07-01 01:40:26
回复@星空下的守望你说得对，确实是意识形态的敌对可问题是，中国是共产主义吗？邓爷爷曾有过一段经典对话记者：香港政策 50年不变，那 50年后怎么办邓：50年后，还需要变吗？仁者见仁智者见智吧
这个问题我听过另一版本，记得不是很具体了，大意如
下记者：香港政策 50年不变，那 50年后怎么办邓：50年后，大陆早发展起来了，哪里还会小里小气的处理这个问题再说了，以邓的位置，可能说出“50年后，还需要变
吗？”这样的话吗？？？
难道记者不会借此大作文章？深以为这段话真实性有待
验证
=============================================
我更愿相信你的那个版本不过对中国走的路线我看还是资本主义为主
作者:星空下的守望 2009日期:2012-07-03 00:24
有人说说南海问题、朝鲜问题吗
作者:星空下的守望 2009日期:2012-07-03 00:28
这段时间比较忙，过段时间说说越南
作者:星空下的守望 2009日期:2012-07-03 23:34
@革命人永远年轻 2012-7-3 14:02:00楼主牛人，这是国观难得的好帖，顶楼主。问下楼主，中国的南海之困和台海问题的关键是不是都
在叙利亚和伊朗问题。我个人也觉得上合的目的不仅仅是为了共同打击恐怖主义，经济利益才是主导上合的关键。
南海之困、台海问题、和叙利亚可以说都是一样的问题，都是中国要走出去，美国不让中国走出去不一样的是南海、台海这是中国自家一亩三分地的事，中国更偏向于防守性质
伊朗叙利亚更像是美国一亩三分地旁边的事情，中国更
偏向于进攻性质
台海问题现在已经不是什么大问题了，大家已经能和睦共处，连民进党都想要访问大陆了，这是一个标志，台独已经没有市场了，据说福建将修建直达台湾的海底隧道，一旦建成，台湾的回归只是时间的事了，其意义不亚于青藏铁路南海蕴藏着丰富的油气资源，号称第二个波斯湾，又是极其重要航运咽喉要道，这么重要的地方，不成为各方争夺的地方那才奇怪
南海问题，应了孙子兵法那句话“胜可知而不可为”善战者，因先不让自己露出破绽让对手抓住，而等待对手露出破绽并一举击溃对手
在黄岩岛事件，是中国在南海转守为攻的标志
黄岩岛事件刚告一段落。那么巧中国的自主勘探平台和施工作业船都出来了，接着蛟龙号有下海创世界记录了，要说不是计划好的打死我也不信
公开招标越南家门口的海域油气田勘探更是彪悍无比，搞得越南极度郁闷：中国不是挺内敛的吗，这叫我怎么下得了台
这就对了，要狠狠地抽你嘴巴子还要给什么台阶给你下
于此对应美国的态度就太怂了：对南海问题不持态度美国真的不持态度吗？全世界人民笑了但又有什么办法呢？谁叫美国连续打了两场实际上是失
败的战争，搞得现在国力空虚试想下美国若是 911以前那么强大的美国，南海问题会怎么样，只怕航母都开过来了吧帖子里有位网友说得好：趁你病，要你命。就是这个意
思
作者:星空下的守望 2009日期:2012-07-03 23:40
上合组织当然不仅仅是为了反恐，反恐只是一个很次要
的一个作用政治、军事和经济意义都很重大不然也不会有那么多国家都想加进来，其影响和吸引力
可见一斑
作者:星空下的守望 2009日期:2012-07-06 00:53
中国外交特色近日菲律宾发言人说相对中国领导人讲：小心一点在中国国内引起轩然大波，有愤怒的、有嘲笑的、更多
的大骂外交部的软弱
其实，国与国之间毕竟不同于人与人之间，讲话的用词
应当慎重，对自己的话负责任是起码的要求，否则以后再讲话就没有信誉度了
我不想讨论中国是否软弱了和受辱了，我只是觉得不管一个人还是一个国家，重要的是他做了了什么，而不是说了什么，这么看问题我们更容易接近真相
就看黄岩岛，中菲都做了些什么，过程中中国从没把菲律宾当回事，结果又如何，这是嘴巴子说不出来的其实我们做人做事的方式更应该学学中国外交：少说多
做
作者:星空下的守望 2009日期:2012-07-08 23:05
@pyramid_angel208楼楼主请评论一下今天西方的发言：“中俄挡路将付出代
价”，和后续局势发展
先不说俄罗斯，我们就说中国我们倒推一下人民币国际化》伊朗人民币石油结算》给伊朗提供保护》保护伊朗在中东几乎唯一的盟友叙利亚
不难看出，叙利亚虽不是最重要的利益，但也是很重要的利益，中国可以做的让步不多，至少要保住什叶派执政，仍然是伊朗的盟友
对美国，很好理解，必须掌握中东，保住石油美元，可
惜美国现在国力不济，否则这事中俄是保不住的
按说，中国一贯的政策不大和美国直接叫板，避其锋芒；但大背景不一样，策略很可能产生根本改变原因之一：中国已经无法再韬光养晦了，不管你愿不愿
意，全世界再没有国家真的把中国当第三世界国家看，靠收敛锋芒和低调来获得和平发展的时间已经不现实了
原因之二：中国经济的发展在世界上所占的比重越来越大，必须要有一定的话语权来保护本就该属于自己的利益原因之三：大蛋糕（国际货币）就这么一块，中国多一口，美国就会少一口，这是一个无法双赢的矛盾，碰撞是迟早的
所以，我们必须慢慢习惯美国的这种语调，这是未来一些年头无法避免的状况
如果反正都是对立的关系，对手对自己满不满意已经不那么重要了
可以这么理解，不管中国怎么做美国都会想要中国付出代价，不同的是，中俄出于利益走到了一起，令美国更加没有办法，如果真有办法只怕早就实行了，哪有空来耍嘴皮子，就是不能把中俄怎么样，所以才会放出这样的狠话
如果说金融是战争，习惯经常洗劫别人的美国突然发现，
中国和别的被洗劫对象不一样，不按美国的习惯的游戏规则
出牌，而且这一次还想要反过来强自己一把，非常不爽，可问题是这个时候刚好自己有比较虚弱，竟然没有好的办法来对应，所以难免火冒三丈其实这里有一个未知的巨大风险：这种根本利益的冲突往往要靠真正的战争来解决
双方肯定是中美当然，直接 PK是不大可能的，双方都无法承受，所以应
该是代理人战争那么，这场战争会发生在哪里？？？？？？？叙利亚吗？不至于，就算是那也是美俄为主，而且时间
上现在还不至于南海？我觉得很难，这是和中国的直接对抗，东南亚没
有国界会做这种蠢事朝鲜？这个真不好说，或者别的地方？我所能掌握的资料有限
作者:星空下的守望 2009日期:2012-07-10 01:32
作者：pyramid_angel时间：2012-07-09 16:51:59
首先感谢楼主的回复。关于楼主最后关于战争会发生在哪里的分析，我有几点
想法，请楼主指正：
①在叙利亚僵持不下的情况下，扶持日韩开辟朝鲜战场，对本来就国力见疲的美国来说实在是有心无力。
先说明对于战争的推断来自于理论而非局势，更不是下一步美国可能的行动理论的依据是如果用常规的手法已经无法阻止美元的衰落，对美国的灾难是难以想象的，最坏的结果是日不落帝国的翻版，在这种情况下任何极端的手法都可能被使出，为了本国的生存空间，战争是挽救国力见疲的最有效手段
避免战争的唯一方法是：让一方非常清楚的明白这是不可能胜利的战争
所以强军是中国最迫切的事
==================================
②中国还是希望美国陷入叙利亚战场，美俄直接对抗，中国背后支持，河蚌相争，渔翁得利，不管结果如何对美俄都是一种消耗，中国还可以趁机扩大南海的实际控制。
如果美俄对抗自然是好，但大家都是聪明人，都不愿被渔人得利，所以这个很难实现，而且在大的战略上，还是应该联合俄罗斯对抗美国的
在叙利亚问题上中国也是有自己利益的，不仅仅只是对
俄罗斯的支持
所以中国顶住了西方的巨大压力，坚定地维持在叙利亚问题上的看似公正的立场，没有中国的支持，俄罗斯撑不住来自西方的压力
另外，美国也不会出兵叙利亚，所以也不会陷入叙利亚战场，这和伊拉克不同，美国要控制伊拉克，对叙利亚，美国只是要推翻他
===========================================
③美国的战略重心还是在中东，中东搞不定，美国不太可能冒然开辟亚太战场。
一直以来美国是这么认为的，但是后来发现这样不行，开辟亚太战场的意义不是建设，而是破坏简单地说，要让中国家门口不安定，而没有更多的精力
来影响中东这就是美国的重返亚太战略的目的
==============================================
④不知道楼主看过时寒冰老师的《经济大棋局，我们怎
么办》一书没有，对于中国未来的经济形势，时寒冰老师较为悲观，中国经济很有可能在美国的精心布局下崩溃。经济、
粮食、资源何尝不是一场战争，它们相互之间都不是孤立存
在的。
我本人很尊敬时寒冰老师，但个人觉得时寒冰老师过于悲观，书生意气太重，有些观点脱离现实。确实中国如时寒冰老师所分析，存在很多问题，但我觉得有些问题不是看到了就可以马上解决，毕竟牵一发而动全身，国与国之间还存在这样那样的博弈，在很多问题上还是需要有个迂回。
没看过那本书，但内容有所耳闻，总体上来说我觉得他说的太夸张了，阴谋论味道太重
不错，中美都有自己的战略和布局，但毕竟不是象棋，招招尽在掌握之中，这只发生在高手和菜鸟之间的博弈，高手过招，瞬息万变，更多的还是顺其自然，见招拆招
相对时寒冰，我要乐观得多
在中国，能走到高层的都是人精，我们不用怀疑他们的智商
很多东西我们看到的不是事情的全部，不必过早下结论，而且游戏规则也不是死的；所以有时理论分析不见得正确，要了解真相，我们应该多看看发生了什么事，对手对待我们的态度和手法，从中去分析本质的东西
===============================================
中国，一个有着 5000年文化底蕴的国家，她的包容与智
慧是独一无二的。愿中国越来越强大。
------------------------------------------
中国今天的强大就是源自于中国伟大的文化比如：阴阳平衡之道文化背景不同的老外是很难理解的有人说这种中庸之道没有建设意义，那是他们没能理解其中的精髓有兴趣去看看王守仁生平事迹，就知道这个好不好用了
作者:星空下的守望 2009日期:2012-07-12 12:59
东盟外长会议这次会议美国要不到想要的结果，原因1.东南亚受过美国严重伤害，美国不值得信任2.美国拿不出实质性的援助来换东盟国家的支持3.要发展好经济必须和中国搞好关系4.和中国冲突的东盟国家主要是菲越，那已形成合力
作者:星空下的守望 2009日期:2012-07-12 13:494
.和中国冲突的东盟国家主要是菲越，那已形成合力
===============================================
难已形成合力
作者:星空下的守望 2009日期:2012-07-13 23:12
半月礁东盟外长会议，菲律宾受美国的怂恿搞出个什么南海行
为准则，结果中国根本不鸟
美国强力施压要求中国必须同意（美国怎么也不淡定了），结果当然还是没用，但是双方有没有私下交易就不清楚了
总而言之，菲律宾又一次激怒了中国于是乎，中国海军 1护卫舰在南沙半月礁“意外”搁浅第二个黄岩岛事件来了，这次还直接是军舰菲律宾这下尴尬了，再来对峙吗？再来丢脸吗？还是指
望美国阿爹？
中国外交手腕就是务实，还费什么嘴皮子，用行动说话阿三：兔子，你欺负完我，就这么算了，你不知道我阿爹是谁吗？
兔子：小朋友别闹阿三：我跟你没完，我叫我阿爹来收拾你兔子：再吵揍你
阿三：我跟我阿爹商量好了，你以后得按这个规定办事
兔子：我们确实没完，我的意思是说，你还没欺负完，我来
了
作者:星空下的守望 2009日期:2012-07-15 01:29
@fredricer 2012-07-14 02:28:07关注希望楼主可以及时分析近期国际事态。
主要的战场还是围着伊朗转，这是中美生死门
作者:星空下的守望 2009日期:2012-07-15 13:24
半月礁之二中国撤走了“搁浅”在半月礁的护卫舰，表明了一种态度和一种大国风范所有人都知道如果不撤走几乎就是黄岩岛的翻版，而且
菲律宾也占不到任何便宜
但中国撤走了，说明没有把事情闹大的打算，給菲律宾这个白痴一点警告也就算了，中国现在的重点不在南海，南海迟早是我们的囊中之物，没必要在这里浪费精力
我想，菲律宾会老实一段时间吧
作者:星空下的守望 2009日期:2012-07-18 02:40
关注几条新闻：菲律宾总统感谢中国提供资金技术支持供水项目卡特即
将访问亚太四国
黄岩岛事件是中国扇了菲律宾一记耳光
护卫舰搁浅是给菲律宾一个警告：可以让你难堪的事多
着呢中国提供资金技术支持供水项目，这是恩威并施经济上的“制裁”是告诉菲律宾跟着我才有肉吃三沙市成立：底线已经划出，诸位勿谓言之不预形势比人强，你喜不喜欢中国没关系，美国真的给不了
你们什么
阿基诺政府是一届失败的政府，内部严重分裂，甚至都没法发出统一的声音，不过这也无所谓，菲律宾其实没得选择
拭目以待吧
作者:星空下的守望 2009日期:2012-07-18 02:47
再列个提纲，慢慢写1.南海问题真的有那么麻烦吗2.中日美一起扯淡的钓鱼岛3.重返亚太是美国的进步还是退步
作者:星空下的守望 2009日期:2012-07-18 13:12
@从此不在想起 2012-07-18 11:41:47我在想，有天如果中东对中国石油禁运怎么办？中国的
经济还怎么发展？如果某天，某些资源大国一致对中国实行
资源禁运怎么办？就像现在欧洲对话高新技术禁止输出一
样？中国貌似没有盟国吧，这个有点危险了。中国目前一方面要搅局，让美国不能一家独大，一方面还要继续把自己做大，这个困难还不小，幸好，现在美国内力虚弱了，但是机会还是不大。不结盟政策是不是该改一下了？
----------------------------
这种担心完全没有必要对于结盟不结盟不要太在意文字上的表述，上合组织也
算是一种结盟，金砖五国也算是一种结盟中国盟友也不算少，只是不在西方国家而已结盟了也不代表就真的一条心，没人会为了一张纸真的为别人拼死拼活的，今天的叙利亚击落土耳其的一架飞机，北约也没趁机把叙利亚怎么样美国和欧盟也算是盟友了，美国还不是拼命下调欧洲国
家的信用评级，把欧元往死里整对中国石油禁运更不可能，一来中国石油货源比较多，一下卡死不可能的
再说了，美国如此大张旗鼓的对伊朗石油禁运，一再要求中国不从伊朗进口石油，结果怎样？美国虽然恼火，可还是只得同意中国进口伊朗石油
如果全世界国家都要为难中国，那自然是没办法，这不
是中国没办法，换成美国也不行啊
可全世界国家怎么可能都和中国过不去呢，中国在国际
上的形象好像还可以啊！国家首脑到哪里访问几乎都是受到最高级别的礼遇，怎么会突然出现你担心的情况呢
说到高科技的出口限制最主要还是中国的学习能力太强了，同样是先进战机，大家都愿意出口给印度，因为这是长期生意，赚钱的；但都不敢出口给中国，因为怕中国复制出来，甚至比原型机还要实用，而且价格有优势，反过来抢自己的生意，这就得不偿失了
作者:星空下的守望 2009日期:2012-07-18 17:40
重返亚太10年之前，亚太是个什么状况？那是美国的天下，那时的亚太只有两种国家，一种是听美国的，一种是怕美国的（至少看起来是这样），中国也不例外那时的中国要么做忍者神龟，要么靠以死相搏的架势来
维护一点卑微的尊严，基本上，中国不是美国的主要威胁，美国的目光在全球，核心利益在中东，出于意识形态的缘故建立起来的第一岛链把中国牢牢的锁死，亚太是美国比较放心的地方
那时的美国是亚太的王，权威不容挑战，一言九鼎，谁不老实收拾谁10年之后的现在
不是我不明白,而是世界变得太快
第一岛链非常脆弱，美国都要撤到关岛和达尔文了日元竟然和人民币直接兑换了台湾也想和大陆和平共处了东盟这个原本用来对抗中国的组织在中国的带领下经济
欣欣向荣美国的小马仔菲律宾在南海被中国收拾得毫无脾气这个时候美国重返亚太不觉得有点晚吗？以前呼风唤雨的美国哪里去了？现在要沦落到来亚太国
家四处煽风点火，到处破坏，制造可以牵制中国的筹码，拿来和中国进行谈判，这个没落的还真不是一点半点虽然兔子有这个不是那个不是，至少这一点做得真是没得说的
再说说这个筹码
从黄岩岛时间看得出，美国的态度只是想要菲律宾给中国找麻烦，并没有想强势介入的的意图，这不是坑阿基诺吗？人家这么忠心，要你出头你就跑了，不仅让菲律宾人寒心，那些对美国有幻想的国家又何尝不是呢？
所谓筹码筹码，就是用来交换和牺牲的，所以，阿基诺的明天不难想象说到底，美国提出的重返亚太还是主要用来唬人的，纸老虎而已，口号再响也掩饰不了帝国衰落的颓势
作者:星空下的守望 2009日期:2012-07-18 18:19
南海
问题
南海问题就是中国和一些国家的领海和岛礁的归属争议，黄岩岛时间之前，中国以低调处理为主，只要你不做的太过火，中国多以抗议为主（那时候强硬没有必胜把握），所以这么多年来，南海很多岛礁被他国占有，当然，也仅仅是单方面占有，中国是不承认的，他国也没有开发，虽然争议海域也有很多油井，仔细研究一下，你会发现要么是骑线开采，要么是真的有点争议的地方，比如马来西亚和那个常年在水下 20多米的曾母暗沙中间海域等等
从黄岩岛事件开始，中国开始反守为攻，开始争取和保卫
南海主权，三沙市的成立更为南海主权的维护奠定了法理
依据的基础，标志着南海开始回归的步伐
在这个时候各方的心态各有不同
中国:以现在的发展趋势，中国在南海的军事和政治优势将越来越明显，只要越南、菲律宾没有对岛礁和海域进行开发，我们晚点收回反而更轻松，我们完全有时间可以慢慢来
菲律宾、越南等国：虽然占领了不少岛礁，也只能占着派不上用场，也不敢派上用场(胃口太大，能力太小)，要让中国目前这个搞法，这些岛礁迟早会被弄回去，真希望这时谁能帮我把这些岛礁让我合法拥有，时间紧迫啊
美国：不属于当事国，没有合适的理由直接接入；即使
介入，除非和中国直接 PK，否则很难挡住中国收回南海的脚步，而中美直接 PK的可能可以排除，两个都不傻；当然，煽风点火钳住中国，龙殿和中国谈判的筹码，再卖卖军火，这个是可以做做的
其他国家：欧盟自顾不暇，不大会参与；俄罗斯、印度只是想来分杯羹而已，不会有太大的立场从目前的形势看，没有什么可行的方案可以阻止中国收回南海的脚步，这个问题我们实在不必悲观南海问题虽然这段时间炒得很热，但却不是最棘手和最关键的，只能算是热点，不能算是重点
作者:星空下的守望 2009日期:2012-07-20 10:40
制裁利比亚的决议再一次被中俄否决，说明中俄比较有
底气，利比亚局势应该还在控制范围内
作者:星空下的守望 2009日期:2012-07-20 11:45
vid=tc_news&a=&b=%E8%8F%B2%E6%96%B9%EF%BC%9A%E4%B8% AD%E5%9B%BD%E5%A5%BD%E9%82%BB%E5%B1%85半月礁搁浅效果初显
素不能说菲律宾认输了，但已经出现软化的声音，这就
是此次警告的意义
作者:星空下的守望 2009日期:2012-07-21 00:28
中国在联合国极其硬气的解释性发言：“个别国家煽风点火挑拨离间惟恐天下不乱”这是个什么情况？中国发言向来低调谦和，滴水不漏，为何此次如此直接，一点都顾及英美的面子
个人猜测：
中国在某种博弈中得到了足够大的筹码，所以底气十足叙利亚现在看起来对巴沙尔极为不利，但情况可能没那么糟糕
这个筹码到底是什么，值得关注
作者:星空下的守望 2009日期:2012-07-21 02:53
@fornetuseonly261楼
我的个天，你怎么把我扫糊涂了，美国是哪实际物品还债还是印钞票还债，钞票不是已经在中国手里了么，他还还钞票，那找这个样子，那假设我是美国并能印刷美元，我先用美元买你的房子，然后再还给你美元，你那里的美元不就是废纸么，不要跟我说第三方，因为第三方也存在与我的交易，我也给他的纸币而非实物，这个实物总是有限的，而纸
币可以给你们随便发的，因为你们的美元是不能买我的实物
的，这是经济学交易的定义么？
1.简单的地说，如果货币总量是 1万亿，1美元可以买一个面包，如果你印 1万亿，那面包就是 2美元一个，这就是通货膨胀
2.美国还债拿美元还也没关系，美元可以买到我们需要的东西，石油、矿产什么的，跟你还不换实物没有关系到这一步都没有问题，但美国如果这么做了，也就是说向市场释放了大量货币，美元的贬值势在必行
原来全世界大量买入美元很重要一点就是保值，现在你铁定要大幅贬值了，不仅会一起抛售美元，还会抛售美国国债，那么美元会跌的更厉害
这是类似于对冲基金的机构会大幅做空美元，那美元更会暴跌，你印 10%的美元，可能导致 30%或者更多的跌幅对美国国内来说，大量美元会流回美国，通胀 100%毫不稀奇
当然，美元帝国的崩塌这也是必然的这些是简单的道理，
谈不上什么经济学
所以，美国想印美元，就必须找到接受的下家，这样才不会导致上述情况，不然美国为何迟迟不敢开动印钞机呢！对不对
作者:星空下的守望 2009日期:2012-07-21 02:57
@fornetuseonly262楼
如果本应贬值的美元没有通过汇率变化来体现，并且通过自由贸易的形式返还实物给中国，也就是说中国不能购买美国实物，而美国可以继续利用这增发的 3万亿继续以未贬值的美元价值来购买外国实物，那么美国国内根本不存在所谓贬值，相反，又继续对国外其他国家进行了实际财富的掠夺，而其他国家得到的还是废纸。
美元不是废纸，美元是美国用信用作担保的货币纸是不值钱，美国的信用值钱，美元可以买到包括美国
在内全世界的各种实物，为什么说不能购买美国的实物呢？
作者:星空下的守望 2009日期:2012-07-21 03:01
@fornetuseonly264楼即便最好的情况，允许你来买回来你的房子，我自己也允许美元贬值，那你原来卖我房子所得的美元不是已经不能买回你的房子了么？还不是你的财富缩水？
如果中国和美国这么 PK，美元可能崩溃，中国肯定也会蒙受贬值的损失，这是毫无疑问的
但是美元如果崩溃，那么人民币会成为更多国家的储备
货币，这就是赚了
总的来说，我们合算
作者:星空下的守望 2009日期:2012-07-21 03:02
当然，
这种情况不会发生，美国又不是傻子
作者:星空下的守望 2009日期:2012-07-21 03:09
@fornetuseonly 2012-07-21 03:06:33
简单的地说，如果货币总量是 1万亿，1美元可以买一个面包，如果你印 1万亿，那面包就是 2美元一个，这就是通货膨胀
。。。。。。
这个我能明白，但是现在的问题是，你当初用 1万个面包换我的 1w美元现在你买回去只有 5000个，你不是财富缩水么，
而且我还可以这样，这 1万个面包对国内还是 1美元一个，，对你那是战略物资你不能买，然后我用这新发的 1万亿再还你 1万个面包，我国内呢 1万亿现在有 2.....
你别去想一些小聪明记住一点，美国必须遵守游戏规则，游戏规则不知对中国，是对全世界的
作者:星空下的守望 2009日期:2012-07-21 03:10
还有，面包多少钱一个国家规定不了，由市场决定明
白？
作者:星空下的守望 2009日期:2012-07-21 03:13
@fornetuseonly 2012-07-21 03:12:04先抛开市场供需决定价格影响只说外贸问题。
为什么外贸就和供需没关系呢你先理一下自己的思路，别想当然
作者:星空下的守望 2009日期:2012-07-21 03:20
@fornetuseonly279楼好，就按市场价格由供需决定，我国内现在是 1万亿美
元和 2万个面包，不是应该 0.5美元一个了
你看贴不仔细，是 2万亿美元，2美元一个你静下心多看两遍能理解的我下了，886
作者:星空下的守望 2009日期:2012-07-22 02:06
@shenjinchang 2012-07-21 23:13:58
楼主，顶你，今天没有看到你人，周末别乱跑
谢谢关心，不乱跑，哈哈
作者:星空下的守望 2009日期:2012-07-22 02:07
@627871495 2012-07-22 00:48:24回复第 10楼(作者:@星空下的守望 2009于 2012-06-26
23:07) @S161027 2012-06-26 22:03:24高手很难正面交锋，一般都是暗中较劲……
会不会有一天也选择军事？......
理论上说，选择军事可能性极大，但不会直接打，大家
伤不起
作者:星空下的守望 2009日期:2012-07-22 02:08
@627871495 2012-07-21 22:58:15那楼主啊，可不可以也说一下，这钓鱼岛的问题。很多
人都说会热战，搞的心慌慌的。
有空我就写钓鱼岛
作者:星空下的守望 2009日期:2012-07-22 23:31
@喝妇炎洁洗胃 2012-07-22 02:10:50回复第 110楼， @hzzgd21
楼主看的清！美国邀请 g2，让我想起了曹操对刘备说的
那句话。[发自掌中天涯客户端 ]
原因挺多，其中一条是逼中国表态，企图让中国在第三世界面前显示出称霸的野心，让第三世界国家认为中国搞 g2是将要抛弃他们。这就是离间计！......
三国时，孙权劝曹操称帝，曹操得知之后说：“这孙子
是想把我放到火炉子上烤啊！”
作者:星空下的守望 2009日期:2012-07-22 23:37
@洗鼎江山 2012-07-22 02:46:54楼主分析的挺有道理。中美的对决是切身利益的全方位
对决。内部问题都有，但中国的稍微轻松一点。有一点疑问俄罗斯会不会背叛中国 1，这个可能性有多大？
没有永远的朋友，也没有永远的敌人，只有永远的利益如果背叛不合算，俄罗斯为什么要背叛所以只要中国步步为营，积累形势，根本不需要担心什
么背叛的问题
作者:星空下的守望 2009日期:2012-07-22 23:39
@luiskguitar 2012-07-22 03:00:36
国观难得的好帖，今天才发现，相见恨晚，百毒不倦不能回复，特下了个客户端，支持楼主，期待对钓鱼岛问题解析本帖发自天涯社区手机客户端
握手
作者:星空下的守望 2009日期:2012-07-22 23:52
作者：627871495回复日期：2012-07-2214
:47:34回
复
@星空下的守望 2009 2012-07-22 02:07:31 @627871495 2012-07-22 00:48:24回复第 10楼(作者:@星空下的守望 2009于 2012-06-26
23:07) @S161027 2012-06-26 22:03:24高手很难正面交锋，一般都是暗中较劲……
......
那就是代理人战？是伊朗还是小脚盆
===============================================
有人说：中国在下一盘很大的棋，每一步都在计划之中，
就像诸葛亮的锦囊妙计我不赞成，世界上的事情错综复杂，一种意外往往导致
多种可能，你怎么可能步步尽在掌握也有人说，那有什么棋局，都是事后演绎的我也不赞同，即使是个人的前途，我们尚要规划一番，
何况是国家大事，怎么可能不先筹谋一番呢好比战略和战术，或者说方向和方法我们要谋划的是战略和方向，只要方向正确，不管发生
什么事，总有方法去对应，方向对了，形势自然会越来越好做人又何尝不是这样呢所以说哪里可能会发生战争都没关系，也都差不多，大
势所趋，不在乎小节
作者:星空下的守望 2009日期:2012-07-23 03:36
钓鱼岛最近钓鱼岛很火，买岛闹剧竟然被日本官方证实了，兔
子也是很生气，军演直指钓鱼岛，双方像是杠上了，好像没
什么回旋的余地，搞得两边都有点紧张我们来看看钓鱼岛相关哪几方中国：钓鱼岛原属中国领土日本：钓鱼岛实际控制方台湾:钓鱼岛本该实际控制方（当时美国是要将钓鱼岛
移交给台湾的）
美国：钓鱼岛的超级二传再
来看看各方的利益中国：
国力是上升趋势，所以只要局势不恶化，对我们就是利好，随着国力的增强，钓鱼岛的回归会越容易；底线是钓鱼岛不能被日本“合法”拥有
另一方面，中日之间的经济联系相当密切，彼此之间是最重要的贸易伙伴之一，如果不是迫不得已，打仗是下下之选，现阶段基本维持现状是符合中国利益的
日本：
日本有点特殊，由于历史原因，不是一个正常的国家，随着日本经济实力的增强，把日本变成一个正常的国家是这些年日本首脑一直在努力地目标，但是美国不给机会，中俄也不怎么支持，或者说中俄认为时机还不成熟，所以进展缓慢
日本当然希望能合法拥有钓鱼岛，但日本同时也很清楚，这个基本很难，是个概率极低的事情，加上钓鱼岛实际由日本控制，
还有，和中国一样的原因，日本绝对不愿和中国打仗，所以日本一直以来也愿意维持现状
台湾：
按说台湾找日本讨要钓鱼岛法理依据更充分，地理位置也更近，中国也会支持但台湾实力不济，不管是政治还是军事都没有要回钓鱼岛的实力，再者美国也一定不会同意
但另一方面，台湾一定不会和大陆联合起来处理钓鱼岛的事，因为即使要回来了，实际控制者也一定是大陆，设想一下如果大陆在钓鱼岛有军事存在，台湾一定是没有安全感的，在两岸统一前，站在台湾的角度来思考安全问题，日本是友，大陆是敌，所以基本维持现状也是符合台湾利益的
美国：
美国在亚洲的主要任务就是搅局的，你们矛盾越多对我就越有利，钓鱼岛问题也好、台湾问题也好，美国最喜欢的就是双方矛盾重重、悬而不决，更符合现在实际情况的说法就是牵制日益强大的中国
如果钓鱼岛争端一旦结束，不管钓鱼岛最后是归谁所有，钓鱼岛的牵制作用就没有了，这对美国没有任何好处，所以，中日之间解决钓鱼岛问题对美国是不利的，双方闹矛盾而又解决不了钓鱼岛问题才是符合美国利益的
从这个分析来看，大家是都没有解决钓鱼岛的动力的，要说谁会为了解决这个问题去打仗那是绝对不可能的，没好
处的是谁会愿意去做，所以说钓鱼岛近期不可能会又打仗的
风险
但为什么居室又会这么紧张呢
首先，是美国的怂恿，这是一个公开的秘密，不管是南海还是东北亚，美国都在不遗余力的煽风点火，这一点我相信是不需要解释的，以日美的特殊关系，日本这方面不可能没受到来自美国的压力，希拉里不是说了吗：钓鱼岛适用日美安保条约
美国最希望看到的就是中国在钓鱼岛的问题上有求于美国，用中东问题来和中国做交易，绝对不是希望日本合法拥有钓鱼岛
接着，日本国内钓鱼岛问题开始激化，一开始日本政府层面是低调处理这件事的，但是日本民间民族主义情绪被挑起，民众对钓鱼岛购岛（钓鱼岛合法化）热情高涨，发起购岛运动的石原支持率飙升，而理性的反对者则受到猛烈地抨击，以至于对此没有表态的野田政府支持率都受到影响，对于内忧外患的民主党说，影响是致命的，所以野田最终对钓鱼岛的表态可以说是向选民屈服的结果
着这里野田耍了一个滑头：美国不是逼日本向中国施压吗？那好，我干脆再往前推一步，把美国的后路断了，你要我挑起事端是吧！好我干脆把事情闹大一点（从架势上），摆
出一副要打仗的架势（踩中国红线），看你美国怎么办？要不你美国自己上，我乐见其成，美国肯定不会这么干；那好要我上也可以，那你起码得给我正常国家的地位，你同意不，你不同意，这个仗也打不起来；即使你给我正常国家地位，跟中国打仗那也有怎么打的问题，大家一起做做样子，再回到谈判桌前，还是维持现状也不是不可以
这一点，我相信中国很清楚，所以一方面表示反对（这种态度是必需的），除此之外也并没有太多的实质行动，不像南海那样直接行动
这里我就做个预测，野田不是说年底前要购买钓鱼岛吗？我肯定年底之前这种事情不会发生，或以一种倒浆糊的方式收场
所以说现在的钓鱼岛问题是一个大家都在扯淡的问题，美国是、日本是、中国也是，要一帮扯淡的人真刀真枪打起来是不现实的
不信，大家走着看吧，到年底也要不了多长时间
作者:星空下的守望 2009日期:2012-07-24 00:43
比较
冷淸
作者:星空下的守望 2009日期:2012-07-24 02:55
@ppookkk336楼楼主。
要是美国说，不听话是吧。就公开中国高官在银行存款。还有对决吗？
----------------------------
你太小看高官了
作者:星空下的守望 2009日期:2012-07-24 23:28
@randongchuan344楼楼主加油使劲顶你
----------------------------
我加油，你使劲哈哈
作者:星空下的守望 2009日期:2012-07-25 12:21
@给我一个没用过的346楼还好这里有比较严谨的帖子。说说目前叙利亚格局吧。从目前看：叙倒台应该是时间问题，中俄虽然是有心强顶，但怪只
怪他自己不争气。连国内“人民”都摆不平，也怨不得别人了。如果他能做到象朝鲜铁板一块，中俄的力保还有点意义，否则众叛亲离与日俱增，最终败在自己的统治下，也怨不得别人。巴沙尔目前该做的是征兵征兵再征兵，把老百姓置于军事管辖下，趁反对派羽翼未丰，全面剿灭，纵使全世界批判威吓也再所不惜。当叙利亚国土上全是反抗侵略者的人民时，西方也就无能为力了。否则死无葬身之地。
俄罗斯的立场：叙的倒台关乎俄的脸面和利益，当前国
际下，中俄都不会直接出兵干预，那么任由叙国内情势发展，
前已说明，俄国的舰队只能是接侨民回家和增加后期谈判筹码。从俄的角度出发，还有一点是他乐见的。那就是下一点。中国的立场：本来若不是美国相煎太急，中国是不会主动跳出来作对的，至少不会这么明目张胆。如果说叙的倒台关乎俄的脸面和利益，那么能否保伊就是关乎中国的脸面和利益。全世界都已经收到中国明确保伊的声音了，如果伊朗被西方象整叙一样干掉，那将是如同在舞会上被主人一记耳光喊滚的耻辱。至于中国为什么要保伊，我想大家都懂的，一旦伊朗政权被替换成西方傀儡，全世界的兴趣即将出现在中国周边。从俄的角度出发，他乐于见到叙倒台后把中国直接推向对抗西方的第一把交椅。其实我也很想看看到时候中国会是什么样的。
中俄的关系：除非俄罗斯有能力在周边重建象原苏联一样的联盟独立对抗整个西方而可以放任中国，否则他应该很明白如果中国倒向，他应该是个什么结果。从历史看，中国的原则性并不是很强，她总是适应。如果俄罗斯欺人太甚目中无人，中国独自支撑不住随时可以倒向，那么俄罗斯的土地必然被分割。土地就是俄罗斯赖以最终成为全球帝国的根本潜力，西方不会坐等那一天到来。中国不是西方解决的终极目标，瓦解俄罗斯瓜分其土地断送其征服全球的威胁保持
自己民族的独立性才是西方的终极目标。如果任由世界和平
发展，地球上最终是俄罗斯最大的帝国，这一点美国和西方
大家心里都清楚。而俄罗斯的民族性大家也都了然。
----------------------------
首先，欢迎一起理性探讨，只有不同观点的碰撞才会有智慧的火花你的观点有点道理，我这里说几点自己不同的看法1.面子和利益可以理解成面子和里子，面子是表面上的
东西，里子是实质性的东西，里子没了，面子再多也不管用，面子没了，只要里子够，面子很快就会回来的；所以外交上其实只讲里子，面子其实不重要，只有里子讲完了，再做做表面文章做个面子而已，好比北京大水，里子难看之极，但电视上确实处处表扬各部门英勇救灾是一个道理
2.叙利亚摆不平国内民众不能完全怪巴沙尔，像叙利亚这种地缘政治意义重大的小国家，其命运更多的时候是不能自己决定的，更多的要取决于大国博弈的结果，这就是小国的悲哀
因为这一点，看叙利亚的局势如果你只看其国内只会让你觉得云里雾里，因为现在真正能主导叙利亚结局的是来自中俄和美国为首的西方国家博弈的结果
再看看最近中俄在叙利亚问题的强硬立场，我不知道到底发生了什么事，但不难看出其底气十足，而且态度坚决，
对比一下利比亚问题时中俄当时的暧昧态度，是完全不同的
从结果上看，西方国家不情愿的同意了观察团再延长 30天来
看，至少这个回合中俄赢了
叙利亚和利比亚有很大的不同，卡扎菲政府当时只有美元
和石油，严格意义上是没有盟友的，和中俄关系也只是一
般般，仇人却是满天下，和美国有仇，和美国的死对头基
地组织也有仇，这么不会做人，不倒台才怪
叙利亚则不同，虽然是西方国家的刺头，但和中俄保持良好的关系，和逊尼派国家关系不好，但和什叶派国家关系良好，虽有敌人，亦有盟友
还有不要忽视一点，俄罗斯武器一直源源不断地输入叙利亚，这可是公开的，只要不在叙利亚设立禁飞区，反对派无法取得真正的优势所以，叙利亚未必会像利比亚那样
3.像中美俄之间的关系不应该用简单的敌我来定位，不是中国原则性不强，换成是美俄任何一个国家，在同样的环境和条件下，大家所做的选择大同小异，还是那句话：形势比人强，这是自然的规律，也是历史的规律，从来都不以人的意志为转移，形势走到那个地步，人只能顺势而为
国际关系没有永远的朋友，也没有永远的敌人，只有永远的利益
如果俄罗斯有一天成为世界警察也没什么可怕的，对中
国来说和美国做世界警察没什么两样，当然，这至少是 22世纪的事情了就现在的情况，中俄总体上是联合抗美的，这个阶段中
俄之间还是好商量的，这也是形势的选择4.你提到的有个话题很有意思要成为一个真正的帝国国土面积是一个必要的条件，没
有足够的幅员就没有足够的资源和战略纵深必要条件之二就是人口，人口就是生产力，虽不是越多越好，但没有足够数量是肯定不行的
但最重要的还是文化，文化是祖先们智慧的结晶，文化让我们凝聚在一起、可以保持我们发展的一贯性和连续性，让我们知道我们在做什么和该怎么做
作者:星空下的守望 2009日期:2012-07-25 12:29
@邪恶大王 2012-07-25 00:45:37以楼主的见识才能，若在古代，只能做军师，不能做龙
椅。我断定楼主绝对不是普通市民，呵呵，不过挺喜欢这样的文章，我也有些看法想探讨探讨，只是不适合在这里。
我知道你为什么这么说，因为楼主只对发生的事情发表
看法，不大对该如何应对提出自己的意见原因之一是楼主毕竟不是决策层，即使提出自己的方略也是无法实施的原因之二是决策层这些人都是真正的牛人，见识和看法远比楼主高明的多，楼主完全不用操这份空心
不过平心而论，楼主这三角猫的功夫，别说龙椅，离军师都还差得远
作者:星空下的守望 2009日期:2012-07-25 12:33
@yyll33 2012-07-25 09:58:56针砭时弊好贴叙利亚如今闹成这样就算保住了利益空
间也不大了吧还是这个也是个底线
--------------------
叙利亚只要还是什叶派执政，利益空间就足够巨大
不然全世界也不会花那么大的精力在这里了，现在的叙利亚是全世界的焦点，它的走向可能改变世界政治格局
作者:星空下的守望 2009日期:2012-07-25 12:54
@夜魏央 2012-07-25 12:37:21楼主，继续，我天天就指望看您的帖活着……
----------------------------
哈哈哈，那你得常来这里报到
不然我怎么知道你还活着呢
作者:星空下的守望 2009日期:2012-07-26 12:14
@喝妇炎洁洗胃 2012-07-25 10:27:11没更新啊，等几天了。狂顶楼主。本帖发自天涯社区手机客户端
----------------------------
想看点什么呢
作者:星空下的守望 2009日期:2012-07-26 12:16
@幼儿
园里真好玩 2012-07-25 16:10:26@星空下的守望 2009 2012-07-18 02:40:10关注几条新闻：菲律宾总统感谢中国提供资金技术支持供水项目卡特即将访问亚太四国黄岩岛事件是中国扇了菲律宾一记耳光......
阿基诺就是那种典型的被美国人忽悠的猪头三和我们小时候被教育正义终将战胜邪恶有的一比
作者:星空下的守望 2009日期:2012-07-26 12:19
@627871495 2012-07-25 13:22:30LZ，每次俺看 TX和网易的新闻，都有种羞羞感。但每次
来这里逛逛，又感觉没有那么烦躁了
没什么好烦躁的，即使美国达到我们家门口，日子还的
往下过不是，只要我们愿意多用脑子想，问题总比办法少作
者:星空下的守望 2009日期:2012-07-26 12:20 @b331456 2012-07-25 13:59:57楼主我是你的忠粉了从六月的小结追到这，楼主记得更
新噢
----------------------------
抱抱~~不过，你一周没洗澡了吧~！@#￥%
作者:星空下的守望 2009日期:2012-07-26 12:21
@夜魏央 2012-07-25 18:47:53我在，楼主还在吗？
看到你还活着，真高兴啊吼吼~
作者:星空下的守望 2009日期:2012-07-26 13:27
@b331456 2012-07-25 14:17:20楼主现在在天涯上的经济论坛都是悲观论，我们挨了多
少白眼才换来今天的嚣张都是经济发展起来的。还有的说奥巴马国在一方面搞我们经济一方面逼我们军备竟赛像当年苏联那样，对这两个问题楼主怎么看
----------------------------
你提的有两个很值得一谈的问题1.经济预期
2.军备竞赛
对于经济预期，我也很悲观，但和经济论坛普遍认为的原因不同，最根本的原因还是大家都在打架、抢地盘，不能真正齐心一起提振经济
欧盟的根本问题一是太零散，缺少向心力，太重小家和轻大家；二是高福利把人养懒了大家真要解决也很容易，少标榜自己多圣人，废除养懒汉的福利，量入为出，这是节流；中国借钱给欧洲刺激经济，这是开源；美国也不要趁机攻击中国和欧元，这是创造合适的发展环境；如果能这样，哪还有什么经济危机但实际操作上很难实现要现在的欧洲人为了国家利益，让自己过苦一点，没有以前那么有保障的日子，他们会同意？一人一票搞死你，欧洲的文化就是这样的再着，中国也不是善堂，缺钱了你来拿就是，借钱给你你得给点好处吧，帮我产业升级？武器解禁？还是人民币直接交易？欧盟舍得吗？最难的还是美国不攻击欧元，这个直接关系到美国的核心利益，想想也就算了
美国的问题是，由于抢钱来的太快，除了保留一些高产
值的行业，都慢慢放弃低产值的制造业了，当抢钱遇到问题时，财政出现问题
以公平的原则来说，既